Piblikasyon Ameriken sou entènèt anviwònman an te fè yon entèvyou ak otè liv "Eating Animals" Jonathan Safran Foer. Otè a diskite ide vejetaris yo ak motif ki te pouse l ekri liv sa a.
Grist: Yon moun ta ka gade nan liv ou a epi panse ke ankò kèk vejetaryen vle di m 'pa manje vyann epi li yon prèch pou mwen. Ki jan ou ta dekri liv ou a bay moun ki ensèten?
Anvan: Li gen bagay ke moun reyèlman vle konnen. Natirèlman, mwen konprann dezi sa a gade, men se pa wè: mwen menm mwen fè eksperyans li chak jou an relasyon ak anpil bagay ak pwoblèm. Lè, pa egzanp, yo montre yon bagay sou televizyon sou timoun ki mouri grangou, mwen panse: “O Bondye mwen, pito m vire do m, paske petèt mwen pa fè sa mwen ta dwe fè.” Tout moun konprann rezon sa yo - poukisa nou pa vle remake kèk bagay.
Mwen te tande fidbak nan men anpil moun ki te li liv la - moun ki pa pran swen twòp sou bèt yo - yo te jis choke pa seksyon an nan liv la ki pale sou sante moun. Mwen te pale ak anpil paran ki te li liv sa a epi yo te di m ke yo pa vle bay pitit yo manje SA ankò.
Malerezman, te pale sou vyann istorikman te pa pale, men konfli. Ou konnen liv mwen an. Mwen gen kwayans fò epi mwen pa kache yo, men mwen pa konsidere liv mwen an kòm yon agiman. Mwen panse de li kòm yon istwa - Mwen rakonte istwa ki soti nan lavi mwen, desizyon mwen te pran, poukisa gen yon ti bebe te mennen m 'chanje lide sou kèk bagay. Se jis yon konvèsasyon. Anpil, anpil moun yo bay yon vwa nan liv mwen an - kiltivatè, aktivis, nitrisyonis - e mwen te vle dekri kijan vyann konplèks se.
Grist: Ou te kapab fòmile diskisyon fò kont manje vyann. Avèk anpil enjistis ak inegalite nan endistri manje nan mond lan, poukisa ou te konsantre sou vyann?
Anvan: Pou plizyè rezon. Premyèman, anpil, anpil liv yo bezwen dekri sistèm dijestif nou an nan fason li merite, konplè. Mwen te deja kite anpil jis pale sou vyann yo nan lòd yo fè yon liv itil ak apwopriye pou yon pakèt lekti.
Wi, gen anpil enjistis nan mond lan. Men, vyann se yon sijè espesyal. Nan sistèm manje a, li inik nan ke li se yon bèt, ak bèt yo kapab santi, pandan y ap kawòt oswa mayi yo pa kapab santi. Li rive konsa ke vyann se pi move nan abitid moun manje, tou de pou anviwònman an ak pou sante moun. Pwoblèm sa a merite atansyon espesyal.
Grist: Nan liv la, ou pale sou mank de enfòmasyon sou endistri vyann lan, sitou lè li rive nan sistèm manje a. Èske moun vrèman manke enfòmasyon sou sa?
Anvan: San dout. Mwen kwè ke chak liv ekri paske otè a li menm ta renmen li li. E antanke moun k ap pale de pwoblèm sa a depi lontan, mwen te vle li sou bagay ki enterese m. Men, pa te gen okenn liv sa yo. Sòt dilèm omnivò a apwoche kèk kesyon, men li pa fouye nan yo. Menm bagay la tou ka di sou Fast Food Nation. Anplis de sa, gen liv, nan kou, dirèkteman konsakre nan vyann, men yo gen plis rijid filozofik pase, jan mwen te di, konvèsasyon oswa istwa. Si yon liv konsa te egziste - oh, ala kontan mwen pa t ap travay poukont mwen! Mwen vrèman renmen ekri woman. Men, mwen te santi li te enpòtan.
Grist: Manje gen anpil valè emosyonèl. Ou pale de plat grann ou, poul ak kawòt. Èske w panse istwa pèsonèl ak emosyon yo se rezon ki fè moun nan sosyete nou an gen tandans evite diskisyon sou ki kote vyann soti?
Anvan: Gen anpil, anpil rezon pou sa. Premyèman, li se tou senpleman dezagreyab panse ak pale sou li. Dezyèmman, wi, istwa emosyonèl, sikolojik, pèsonèl ak koneksyon sa yo ka lakòz. Twazyèmman, li gou ak bon sant, e pifò moun vle kontinye fè sa yo renmen. Men, gen fòs ki ka siprime konvèsasyon an sou vyann. Nan Amerik, li enposib vizite fèm kote 99% nan vyann lan pwodui. Enfòmasyon sou etikèt, enfòmasyon trè manipilatif, anpeche nou pale sou bagay sa yo. Paske li fè nou panse ke tout bagay se pi nòmal pase sa vrèman.
Sepandan, mwen panse ke sa a se yon konvèsasyon ke moun yo pa sèlman pare, men tou vle genyen. Pa gen moun ki vle manje sa ki fè l mal. Nou pa vle manje pwodwi ki gen destriksyon anviwònman an entegre nan modèl biznis la. Nou pa vle manje manje ki mande pou bèt soufrans, ki mande fou kò bèt modifications. Sa yo se pa valè liberal oswa konsèvatif. Okenn moun pa vle sa.
Lè m te fèk panse pou m vin yon vejetaryen, mwen te pè: “Sa ap chanje tout lavi m, pa manje vyann! Mwen gen anpil bagay pou m chanje!" Ki jan yon moun k ap kontanple vin vegan simonte baryè sa a? Mwen ta di pa panse de li kòm vin vegan. Panse a li kòm pwosesis pou manje mwens vyann. Petèt pwosesis sa a pral fini ak yon rejè konplè nan vyann. Si Ameriken yo ta abandone yon pòsyon vyann nan yon semèn, li ta tankou si toudenkou te gen 5 milyon machin mwens sou wout yo. Sa yo se nimewo vrèman enpresyonan ke mwen panse ke ta ka motive anpil moun ki santi tankou yo pa ka ale vejetalyen yo manje yon moso vyann mwens. Kidonk, mwen panse ke nou ta dwe deplase lwen lang sa a dikotomik, absolis nan direksyon pou yon bagay ki reflete eta a vre nan pèp la nan peyi sa a.
Grist: Ou trè onèt nan dekri difikilte ou nan rete soude nan yon rejim vejetaryen. Èske se te objektif pou pale sou sa nan liv la pou ede tèt ou sispann kouri ale vini?
Foer: Se jis vre. Ak verite a se pi bon èd la, paske anpil moun degoute pa nosyon de kèk objektif ke yo panse yo pa janm pral reyalize. Nan konvèsasyon sou vejetarism, youn pa ta dwe ale twò lwen. Natirèlman, anpil bagay yo mal. Jis sa ki mal ak sa ki mal ak sa ki mal. Epi pa gen okenn entèpretasyon doub isit la. Men, objektif la ke pifò moun ki pran swen pwoblèm sa yo se diminye soufrans bèt ak kreye yon sistèm manje ki ta pran an konsiderasyon enterè yo nan anviwònman an. Si sa yo se tout bon objektif nou, Lè sa a, nou dwe devlope yon apwòch ki reflete sa a pi byen ke posib.
Grist: Lè li rive nan dilèm nan moral nan si wi ou non yo manje vyann oswa ou pa, se yon kesyon de chwa pèsonèl. E lwa leta yo? Si gouvènman an reglemante endistri vyann lan pi estrikteman, petèt chanjman ta vini pi vit? Èske chwa pèsonèl ase oswa li ta dwe yon mouvman politikman aktif?
Anvan: Vreman vre, yo tout fè pati menm foto a. Gouvènman an ap toujou trennen dèyè paske yo gen yon devwa pou sipòte endistri Ameriken an. Ak 99% nan endistri Ameriken an se agrikilti. Plizyè referandòm ki gen anpil siksè te fèt dènyèman nan diferan pati nan peyi a. Apre sa, kèk eta, tankou Michigan, aplike pwòp chanjman yo. Kidonk aktivite politik tou byen efikas, e alavni nou pral wè li ogmante.
Grist: Youn nan rezon ou te ekri liv sa a se te yon paran enfòme. Endistri manje an jeneral, pa sèlman endistri vyann lan, depanse anpil lajan nan piblisite ki vize pou timoun yo. Ki jan ou pwoteje pitit gason ou kont enfliyans piblisite manje, espesyalman vyann?
Anvan: Oke, pandan ke sa a se pa yon pwoblèm, li twò piti. Men, apre sa, nou pral pale sou li - ann pa pretann ke pwoblèm nan pa egziste. Nou pral pale sou sijè sa yo. Wi, pandan konvèsasyon an, li ka rive nan konklizyon opoze. Li ka vle eseye diferan bagay. Natirèlman, li vle - apre tout, li se yon moun k ap viv. Men, franchman, nou bezwen debarase m de krap sa a nan lekòl yo. Natirèlman, afich òganizasyon ki kondwi pa pwofi, pa objektif pou fè pitit nou an sante, ta dwe retire nan lekòl yo. Anplis de sa, refòm pwogram manje midi lekòl la tou senpleman nesesè. Yo pa ta dwe depo tout pwodwi vyann ki pwodui nan fèm. Nan lekòl segondè, nou pa ta dwe depanse senk fwa plis nan vyann pase nan legim ak fwi.
Grist: Istwa ou sou fason agrikilti travay ka bay nenpòt moun kochma. Ki apwòch w ap pran lè w ap di pitit gason w la verite sou vyann? Anvan: Oke, li sèlman ba ou kochma si ou patisipe nan li. Lè w abandone vyann, ou ka dòmi anpè. Grist: Pami lòt bagay, ou pale sou koneksyon ki genyen ant agrikilti entansif ak gwo pandemi grip avyè. Premye paj piblikasyon ki pi popilè yo pale sou grip pòsin tout tan. Poukisa ou panse yo evite pale sou endistri bèt ak grip pòsin?
Anvan: M pa konnen. Kite yo di tèt yo. Youn ta ka asime ke gen presyon sou medya yo soti nan endistri a vyann rich - men ki jan li vrèman ye, mwen pa konnen. Men, li sanble trè etranj pou mwen. Grist: Ou ekri nan liv ou a "ki regilyèman manje pwodwi vyann ki soti nan fèm pa ka rele tèt yo konsèvasyonis san yo pa anpeche mo sa yo nan siyifikasyon yo." Èske ou panse ke anviwònman an pa fè ase pou montre koneksyon ki genyen ant endistri vyann lan ak chanjman nan klima sou planèt la? Ki lòt bagay ou panse yo ta dwe fè? Anvan: Li evidan, yo pa t 'fè ase, byenke yo byen okouran de prezans nan yon chat nwa nan yon chanm nwa. Yo pa pale de li tou senpleman paske yo pè yo riske pèdi sipò moun lè yo pote l. Apre sa, mwen parfe konprann laperèz yo epi yo pa konsidere yo estipid.
Mwen pa pral atake yo paske yo pa peye ase atansyon sou pwoblèm sa a, paske mwen panse ke anviwònman an fè yon gwo travay epi sèvi mond lan byen. Se poutèt sa, si yo te ale twò fon nan yon sèl pwoblèm - endistri a vyann - petèt kèk pwoblèm enpòtan ta dwe pran mwens oserye. Men, nou dwe pran pwoblèm vyann lan oserye. Sa a se premye ak prensipal kòz rechofman planèt la - li pa yon ti kras, men anpil devan rès la. Dènye etid yo montre ke bèt yo responsab pou 51% nan gaz lakòz efè tèmik. Sa a se 1% plis pase tout lòt rezon konbine. Si nou pral seryezman reflechi sou bagay sa yo, nou pral oblije pran risk pou nou gen konvèsasyon ki pa alèz pou anpil moun.
Malerezman, liv sa a poko te tradui an Ris, kidonk nou ofri li an Angle.