"Etid la nan seksyalite souvan anpeche pa terapis tèt yo, ki tou senpleman pa konnen ki jan yo poze kesyon yo dwa," di psikanalis Otto Kernberg. Nou te pale avè l 'sou lanmou ki gen matirite, seksyalite timoun, ak ki kote Freud te mal.
Li gen karakteristik byen file ak yon gade obstiné, penetrasyon. Nan yon gwo chèz fè mete pòtre ak yon do wo, li sanble Woland Bulgakov la. Se sèlman olye pou yo yon sesyon nan majik ak ekspoze ki vin apre, li fè yon analiz detaye sou ka soti nan pwòp pratik li yo ak pratik la nan sikoterapis prezan nan reyinyon an.
Men, definitivman gen yon bagay majik nan fasilite la ak ki Otto Kernberg penetre pwofondè yo nan tankou yon pwoblèm misterye kòm seksyalite. Li te kreye yon teyori psikoanalitik modèn nan pèsonalite ak pwòp metòd psikoanalitik li, te pwopoze yon nouvo apwòch nan tretman maladi pèsonalite limit ak yon nouvo gade nan narsisism. Lè sa a, toudenkou li chanje direksyon rechèch ak sezi tout moun ak yon liv sou renmen ak seksyalite. Konprann nuans sibtil relasyon delika sa yo ka anvye pa sèlman pa sikològ parèy li yo, men tou pa powèt, petèt.
Sikoloji: Èske seksyalite imen an kapab fè etid syantifik?
Otto Kernberg: Difikilte rive nan etid la nan pwosesis fizyolojik: li nesesè yo gade pou volontè ki pare pou fè lanmou nan detèktè, ak ekipman espesyal ak anba sipèvizyon syantis yo. Men, nan yon pwen de vi sikolojik, mwen pa wè okenn pwoblèm, eksepte pou yon sèl bagay: sikològ ak terapis yo souvan jennen pou yo poze bon kesyon sou lavi sèks.
Sikològ? Pa kliyan yo?
An reyalite pwoblèm nan! Se pa tèlman kliyan yo ki timid, men sikoterapis yo tèt yo. Epi li konplètman pou gremesi: si ou poze kesyon yo dwa ki soti nan lojik la nan konvèsasyon an, Lè sa a, ou pral definitivman jwenn enfòmasyon ou bezwen an. Aparamman, anpil terapis manke eksperyans ak konesans pou konprann egzakteman ki kesyon sou lavi sèks kliyan an ta dwe poze - ak nan ki pwen.
Li enpòtan ke terapis la entèlijan, ouvè emosyonèlman, epi li gen ase matirite pèsonèl. Men, an menm tan an, li bezwen kapasite nan wè eksperyans primitif, pa dwe twò sere ak limite.
Èske gen zòn nan lavi fèmen nan rechèch?
Li sanble pou mwen ke nou kapab e ta dwe etidye tout bagay. Ak obstak prensipal la se atitid sosyete a anvè sèten manifestasyon seksyalite. Se pa syantifik, psikanalis, oswa kliyan ki anpeche kalite rechèch sa a, men sosyete a. Mwen pa konnen ki jan li ye nan Larisi, men jodi a nan USA a, pou egzanp, li difisil pou etidye tout bagay ki gen rapò ak seksyalite nan timoun yo.
Yon relasyon kontinyèl ka mennen nan reyalizasyon lanmou seksyèl ki gen matirite. Oswa petèt pa
Iwoni a se ke li te syantis Ameriken ki te yon fwa pyonye yo nan domèn konesans sa a. Men, eseye kounye a mande pou finansman pou rechèch ki gen rapò ak seksyalite timoun. Nan pi bon, yo pa pral ba ou lajan, epi nan pi move, yo ka rapòte ou bay lapolis. Se poutèt sa, kalite rechèch sa a prèske pa egziste. Men, yo enpòtan pou konprann ki jan seksyalite devlope nan diferan laj, an patikilye, ki jan oryantasyon seksyèl fòme.
Si nou pa pale de timoun, men de granmoun: konbyen konsèp nan renmen seksyèl ki gen matirite, sou ki ou ekri anpil, ki gen rapò ak laj byolojik?
Nan yon sans fizyolojik, yon moun gen matirite pou lanmou seksyèl nan adolesans oswa nan jèn. Men, si li soufri, pa egzanp, nan yon twoub pèsonalite grav, Lè sa a, rive nan matirite ka pran plis tan. An menm tan, eksperyans lavi jwe yon wòl enpòtan, sitou lè li rive moun ki gen yon òganizasyon pèsonalite nòmal oswa neurotic.
Nan nenpòt ka, yon moun pa ta dwe panse ke lanmou seksyèl ki gen matirite se yon relasyon ki disponib sèlman pou moun ki gen plis pase 30 oswa plis pase 40 ane fin vye granmoun. Relasyon sa yo byen aksesib menm pou 20-zan.
Yon fwa mwen remake ke degre nan patoloji pèsonèl nan chak nan patnè yo pa pèmèt predi ki jan lavi yo ansanm pral vire soti. Li rive ke de moun absoliman an sante yo konekte, e sa a se yon lanfè reyèl. Epi pafwa tou de patnè yo gen twoub pèsonalite grav, men yon relasyon gwo.
Ki wòl eksperyans nan viv ansanm ak yon patnè jwe? Èske twa maryaj echwe «ansanm» bay eksperyans ki nesesè ki pral mennen nan renmen seksyèl ki gen matirite?
Mwen panse ke si yon moun kapab aprann, Lè sa a, nan echèk li tou tire leson li yo. Se poutèt sa, menm maryaj san siksè ap ede vin pi matirite epi asire siksè nan yon nouvo patenarya. Men, si yon moun gen gwo difikilte sikolojik, Lè sa a, li pa aprann anyen, men tou senpleman kontinye fè menm erè yo soti nan maryaj nan maryaj.
Yon relasyon konstan ak patnè a menm ka mennen nan reyalizasyon lanmou seksyèl ki gen matirite. Oswa yo ka pa mennen - mwen repete yon lòt fwa ankò: anpil depann sou kalite òganizasyon sikolojik moun nan.
Ki nouvo bagay ou konnen sou lanmou ak seksyalite ke Freud, pa egzanp, pa t konnen oswa pa t 'kapab konnen?
Nou bezwen kòmanse ak lefèt ke nou pa konprann trè byen sa Freud te konnen ak pa t 'konnen. Li menm li te di ke li pa vle ekri sou lanmou jiskaske li sispann yon pwoblèm pou li. Men, se konsa, an reyalite, li pa t 'ekri anyen. Apati sa nou ka konkli ke li pa t rezoud pwoblèm sa a nan tout lavi l '. Ou pa ta dwe blame l 'pou sa a: apre tout, sa a se trè imen epi yo pa ditou etone. Anpil moun pa ka rezoud pwoblèm sa a tout lavi yo.
Men, nan yon pwen de vi syantifik, jodi a nou konnen anpil plis sou renmen pase Freud. Pou egzanp, li te kwè ke pa envesti libido nan relasyon renmen, nou itilize moute "rezèv" li yo. Sa a se yon awogans pwofon. Libido se pa lwil oswa chabon, se konsa ke "rezèv" li yo ka apovri. Lè nou envesti nan relasyon, nou anrichi tèt nou an menm tan.
Freud te kwè ke super-ego nan fanm pa menm pwononse tankou nan gason. Sa a se tou yon erè. Freud te panse jalouzi penis se yon fòs pwisan ki afekte fanm yo. Ak sa a se vre, men gason yo tou afekte pa jalouzi nan nati a Rezèv tanpon fanm, ak Freud inyore sa a. Nan yon mo, psikonaliz pa te kanpe toujou pandan tout ane sa yo.
Ou diskite ke libète nan yon relasyon seksyèl ki gen matirite pèmèt ou trete patnè ou kòm yon objè.
Mwen vle di sèlman ke nan kontèks yon relasyon seksyèl ki an sante, Harmony, tout enpilsyon nan seksyalite ka patisipe: manifestasyon nan sadism, masochism, voyeurism, egzibisyonism, fetichis, elatriye. Ak patnè a vin objè a nan satisfaksyon nan aspirasyon sadik oswa masochistik sa yo. Sa a se absoliman natirèl, nenpòt enpilsyon seksyèl toujou gen ladan yon melanj de tou de eleman erotik ak agresif.
Li pa nesesè pou yon koup vote pou menm kandida a nan yon eleksyon. Li pi enpòtan pou gen menm lide sou byen ak sa ki mal
Li enpòtan sèlman sonje ke nan yon relasyon ki gen matirite, patnè a ki vin objè a nan enpilsyon sa yo dakò ak manifestasyon yo epi jwi sa k ap pase. Sinon, nan kou, pa gen okenn bezwen pale sou renmen ki gen matirite.
Kisa ou ta swete yon jèn koup la lavèy maryaj la?
Mwen ta swete yo jwi tèt yo ak youn ak lòt. Pa limite tèt ou nan lide enpoze sou sa ki byen ak sa ki mal nan sèks, pa bezwen pè fantasme, chèche epi jwenn plezi. Anplis de sa, li enpòtan ke lavi chak jou yo baze sou konyensidans nan dezi. Pou yo ka pataje responsablite yo, ansanm rezoud travay yo fè fas yo.
Epi finalman, li ta gwo si sistèm valè yo omwen pa t 'antre nan konfli. Sa pa nesesèman vle di ke yo dwe vote pou menm kandida a nan eleksyon prezidansyèl la. Li pi enpòtan pou yo gen menm lide sou sa ki byen ak sa ki mal, aspirasyon espirityèl. Yo ka vin baz pou yon sistèm komen nan valè, pou moralite kolektif sou echèl la nan yon koup an patikilye. Epi sa a se fondasyon ki pi serye pou patenarya solid ak pwoteksyon ki pi serye yo.