Entèvyou ak Boris Cyrulnik: "Nou dwe ede fanm ansent, antoure yo, se ti bebe yo ki pral benefisye!" "

Boris Cyrulnik se yon neuropsikyat ak espesyalis nan konpòtman moun. Prezidan komite ekspè sou "premye 1000 jou timoun nan", li te soumèt yon rapò bay Prezidan Repiblik la nan kòmansman mwa septanm nan, ki te mennen nan yon ogmantasyon nan konje patènite a 28 jou. Li gade dèyè avèk nou sou senkant ane nan etidye lyen paran-pitit.

Paran: Èske w gen yon memwa nan magazin Paran yo?

Boris Cyrulnik: Nan senkant ane nan pratik, mwen te souvan li l 'yo wè tou de ki pwoblèm paran yo ap fè fas ak li atik sou dènye pwogrè medikal oswa sosyete alantou fanmi an oswa ti bebe. Yo te poze m kesyon la de oswa twa fwa, chak fwa pandan pwogrè medikal. Miyò an 1983, lè nou te fèk demontre ke ti bebe a te kapab tande frekans ki ba nan matris manman an soti nan 27yèm semèn amenore *. Ou dwe reyalize ke nan moman an, li te revolisyonè! Sa a detounen anpil moun pou ki ti bebe a, jiskaske li te pale, pa t 'kapab konprann anyen.

Ki jan yo te wè ti bebe nan epòk la?

BC: Ni plis ni mwens pase aparèy dijestif yo. Ou dwe reyalize: pandan etid inivèsite mwen yo, yo te anseye nou ke yon ti bebe pa ka soufri paske (sipozeman) tèminezon nè li yo pa te fini devlopman yo (!). Jiska ane 80 ak ane 90 yo, ti bebe yo te immobilize epi yo te opere san anestezi. Pandan etid mwen yo ak etid madanm mwen ki te doktè tou, nou te redwi ka zo kase, koud oswa retire amidal nan ti bebe ki poko gen yon ane san okenn anestezi. Erezman, bagay yo te evolye anpil: 10 zan de sa, lè mwen te pran pitit pitit mwen an pou yo koud vout la, enfimyè a te mete yon konpresyon angoudisman sou li anvan estajyè a te vin fè koud yo. Kilti medikal tou evolye: pa egzanp, paran yo te entèdi pou yo vin wè ti bebe lè yo te entène lopital, epi kounye a nou wè plis ak plis chanm kote paran yo ka rete avèk yo. Li poko 100%, sa depann de patoloji a, men nou te konprann ke tibebe ki fèk fèt la te bezwen anpil prezans figi atachman, kit se manman an oswa papa.

Ki jan paran yo te evolye?

BC: Senkant ane de sa, fanm yo te fè pitit pi bonè. Li pa t estraòdinè pou yon fanm te deja yon manman nan 50 oswa 18. Ak diferans lan ak kounye a se ke li te absoliman pa poukont li. Jenn manman an te antoure fizikman ak emosyonèlman pa fanmi li, ki te ede l ', te aji kòm yon relè.

Eske se yon bagay ki pèdi kounye a? Eske nou pa pèdi "anviwònman natirèl" nou an, ki ta pito tou pre fanmi pwolonje a?

BC: Wi. Nou konstate, sitou gras ak travay Claude de Tychey, ke gen plis ak plis depresyon "pre-matènèl", plis pase apre nesans. Poukisa? Youn nan ipotèz yo se ke manman an ki ap fè yon ti bebe kounye a gen pito 30 ane fin vye granmoun, li ap viv lwen fanmi li epi li jwenn tèt li konplètman izole sosyalman. Lè tibebe a fèt, li pa konnen jès yo bay tete - souvan li pa janm wè yon ti bebe nan tete a anvan premye pitit li - grann nan pa la paske li rete byen lwen epi li gen pwòp aktivite pa l, epi papa a ale. li pou kont li pou li retounen travay. Se yon gwo vyolans pou jèn manman an. Sosyete nou an, jan li òganize, se pa yon faktè pwoteksyon pou jèn manman an... e kidonk pou tibebe a. Manman an gen plis estrès depi nan kòmansman gwosès la. Nou deja wè konsekans Ozetazini ak Japon kote ti bebe yo 40% yo dwe estrès. Pakonsekan bezwen, dapre travay Komisyon 1000 Jou a, kite posiblite pou papa a rete bò kote manman an pi lontan. (Nòt Editè a: Se sa Prezidan Macron te deside lè li pwolonje konje patènite a 28 jou, menm si komisyon 1000 jou a rekòmande 9 semèn.

Ki jan yo ede paran yo?

BC: Nou te kòmanse komisyon 1000 jou pou rankontre koup paran nan lavni. Pou nou, nou pa ka enterese nan paran yo lè gwosès la deja sou wout paske li prèske deja twò ta. Nou dwe pran swen pwochen koup paran an, antoure yo epi ba yo èd menm anvan plan tibebe a. Yon manman ki izole sosyalman ap pa kontan. Li pa pral pran plezi ak tibebe l la. Li pral grandi nan yon nich sansoryèl pòv. Sa a nan vire mennen nan yon atachman ensekirite ki pral anpil andikape timoun nan apre sa, lè li antre nan pepinyè oswa lekòl. Se poutèt sa ijans lan se ede fanm ansent yo, antoure yo, paske se ti bebe yo ki pral benefisye de li. Nan komisyon an, nou ta renmen papa yo pi prezan nan fanmi yo, pou gen yon pi bon pataje responsablite paran yo. Sa a pa pral ranplase fanmi pwolonje a, men li ta fè manman an soti nan izolasyon li. Pi gwo agresyon an se izolasyon manman yo.

Ou ensiste pou timoun yo pa gade okenn ekran jiska laj 3, men e paran yo? Èske yo ta dwe abandone tou?

BC: Vreman vre, kounye a nou wè trè klè ke yon ti bebe ki te ekspoze a yon anpil nan ekran pral gen reta langaj, reta nan devlopman, men li se tou paske souvan, ti bebe sa a pa pral yo te gade nan tèt li. . Nou te pwouve, tounen nan ane 80 yo, ke yon ti bebe ki te gade pa papa l 'oswa manman l' pandan ke yo te manje nan boutèy tete pi plis ak pi byen. Sa nou obsève se ke si yon papa oswa yon manman pase tan li gade nan telefòn selilè li olye pou yo obsève timoun nan, timoun nan pa gen ase estimile ankò. Sa a pral lakòz pwoblèm ajisteman bay lòt moun: lè yo pale, nan ki ton. Sa a pral gen konsekans sou lavi lavni li, nan lekòl la, ak lòt moun.

Konsènan vyolans edikasyon òdinè, lwa sou fese te pase – ak difikilte – ane pase, men èske li ase?

BC: Non, prèv ki pi flagran an se ke lwa sou vyolans domestik la te alantou pi lontan, e ke vyolans toujou prezan nan koup, li ap ogmante menm lè sèksis ogmante. Sepandan, etid yo montre ke yon timoun ki obsève vyolans ant paran li pral wè devlopman sèvo li konplètman chanje. Se menm jan ak vyolans ki egzèse sou timoun nan, kit se vyolans fizik oswa vèbal (imilyasyon, elatriye). Kounye a nou konnen ke atitid sa yo gen konsekans sou sèvo a. Natirèlman, li te nesesè yo entèdi pratik sa yo, men kounye a, nou dwe antoure paran yo ak edike yo ede yo fè otreman. Li pa fasil lè ou te grandi nan vyolans tèt ou, men bon nouvèl la se ke yon fwa ou te sispann vyolans la, epi re-etabli yon atachman an sekirite ak pitit ou a. , sèvo li - ki pwodui anpil nouvo sinaps chak segonn - se kapab konplètman reformate, nan 24 a 48 èdtan. Li trè rasire, paske tout bagay se recouvrable. Pou mete li pi tou senpleman, timoun yo fasil pou fè mal, men tou, fasil pou repare.

Si nou gade nan senkant ane kounye a, èske nou ka imajine ki jan paran yo pral ye?

BC: Nan senkant ane, yon moun ka imajine ke paran yo pral òganize tèt yo yon fason diferan. Èd mityèl ta dwe retabli nan sosyete nou yo. Pou sa, nou dwe pran yon egzanp nan peyi nò yo, tankou Fenlann kote paran yo òganize tèt yo. Yo fòme gwoup zanmitay fanm ansent ak ti bebe epi youn ede lòt. Nou ka imajine ke an Frans, gwoup sa yo pral ranplase fanmi pwolonje a. Manman yo te kapab mennen pedyat, fanmsaj, sikològ nan gwoup yo pou aprann bagay. Men, pi wo a tout, ti bebe yo ta gen plis estimile ak paran yo ta santi yo plis sipòte ak sipòte pa yon kominote emosyonèl bò kote yo. Se sa mwen vle kanmenm!

* Travay Marie-Claire Busnel, chèchè ak espesyalis nan lavi entrauterin, nan CNRS.